1

Téma: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Rozhodl jsem se nějakým způsobem opět prezentovat svou stavbu, tentokrát HMCS Snowberry na modelfóru, nicméně budu rád, když ji budou sledovat a případně mi radit i uživatele MoNaKa. Děkuji!

https://www.modelforum.cz/viewtopic.php … p;t=129147

Má pomalu se rozrůstající flotila:
Dokončené: USS Fletcher destroyer (1/144), Schnellboot S-100 (1/35), DGzRS Hermann Marwede (1/72), ACL Honesty (1/100)
Rozestavěné: Smit Houston (1/200), HMCS Snowberry (1/72), Schnellboot S-100 (1/72), HMAS Armidale (1/50), Watergeus (1/40)

Share

Palec nahoru Palec dolu

2

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Ahoj Tome,
toho pána jsi mohl vynechat, takovej senior ještě nejsem. big_smile Škoda žes nedorazil do písku.

D.

Share

Palec nahoru Palec dolu

3

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Modelforum znám, velice solidní DF, sám jsem tam hledal a našel dost užitečných informací (např. ohledně barev a kamufláží). Statičtí kitaři jsou perfekcionalisté ohledně vzhledu, detailů a stavebních podkladů, dá se od nich leccos přiučit. Ať se korveta podaří a na soutěžích uspěje.

Share

Palec nahoru Palec dolu

4

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Dejv napsal:

Ahoj Tome,
toho pána jsi mohl vynechat, takovej senior ještě nejsem. big_smile Škoda žes nedorazil do písku.
D.

Opravdu jsem chtěl, ale časově jsem to nějak nezvládl. Na druhou stranu určitě budou i další příležitosti!

Modelforum znám, velice solidní DF, sám jsem tam hledal a našel dost užitečných informací (např. ohledně barev a kamufláží). Statičtí kitaři jsou perfekcionalisté ohledně vzhledu, detailů a stavebních podkladů, dá se od nich leccos přiučit. Ať se korveta podaří a na soutěžích uspěje.

To je právě přesně to, proč tam jsem. Rád bych se co se vzhledu týče co nejvíce přiblížil preciznosti statického modelu, ale tak uvidíme.

Má pomalu se rozrůstající flotila:
Dokončené: USS Fletcher destroyer (1/144), Schnellboot S-100 (1/35), DGzRS Hermann Marwede (1/72), ACL Honesty (1/100)
Rozestavěné: Smit Houston (1/200), HMCS Snowberry (1/72), Schnellboot S-100 (1/72), HMAS Armidale (1/50), Watergeus (1/40)

Share

Palec nahoru Palec dolu

5

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Mimochodem, koukal jsem že máš 3d model sloupků. Jesli budeš ještě tisknout, měl bych prosím zájem. Navrhneš si cenu za tisk? smile
Sloupky jsou jedna z těch titěrných odporností, které dělám děsně nerad.....
Děkuji.

Share

Palec nahoru Palec dolu

6

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Dejv napsal:

Mimochodem, koukal jsem že máš 3d model sloupků. Jesli budeš ještě tisknout, měl bych prosím zájem. Navrhneš si cenu za tisk? smile Sloupky jsou jedna z těch titěrných odporností, které dělám děsně nerad..... Děkuji.

Určitě se domluvíme! smile Budu toho mít ve 3D mnohem víc. Výhledově od přídi k zádi: Kanon MK IX, hedgehoga, Oerlikony, reflektory, různé ty poklopy, úvazníky, záchranné čluny, lewise, světlík, Mark VIII, skluzy na hlubinné miny.. Teď jsem začal tisknout ten kanon MK IX a je to neskutečné. Je celý onýtovaný nýty 0,3 mm. smile

Ty sloupky budu muset provrtat a pak uvidím, jak to půjde. Přeci jen z té pryskyřice nejsou tak pevné, jako třeba z drátku nicméně doufám, že když skrz ně protáhnu drát, trochu je to ztuží.

Má pomalu se rozrůstající flotila:
Dokončené: USS Fletcher destroyer (1/144), Schnellboot S-100 (1/35), DGzRS Hermann Marwede (1/72), ACL Honesty (1/100)
Rozestavěné: Smit Houston (1/200), HMCS Snowberry (1/72), Schnellboot S-100 (1/72), HMAS Armidale (1/50), Watergeus (1/40)

Share

Palec nahoru Palec dolu

7

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Já bych se taky hlásil jako zájemce o sloupky a možná i další. Snowberryu mě čeká - bohužel bez leptů, ty Ti závidím... :-)

Share

Palec nahoru Palec dolu

8

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Lepty určitě nepoužiji, takže pokud by byl zájem, za nějakou kačku bych je přeposlal. A se sloupky ani dalším samozřejmě nebude problém, budu postupně dávat další fotky, dalších dílů. smile

Má pomalu se rozrůstající flotila:
Dokončené: USS Fletcher destroyer (1/144), Schnellboot S-100 (1/35), DGzRS Hermann Marwede (1/72), ACL Honesty (1/100)
Rozestavěné: Smit Houston (1/200), HMCS Snowberry (1/72), Schnellboot S-100 (1/72), HMAS Armidale (1/50), Watergeus (1/40)

Share

Palec nahoru Palec dolu

9

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

TomHlach napsal:

Lepty určitě nepoužiji, takže pokud by byl zájem, za nějakou kačku bych je přeposlal. A se sloupky ani dalším samozřejmě nebude problém, budu postupně dávat další fotky, dalších dílů. smile

Určitě se domluvíme, občas jezdím i do Budějek... :-)  Prozradíš, co dalšího chceš ve stavebnici nahradit tiskem?
Můj mail je ivosovi zavináč seznam.cz

Share

Palec nahoru Palec dolu

10

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

"Kulomet, nebo pumpa na fekálie?"
Tak se mi opět výborně nedaří dodržovat řád a posloupnost stavby a tak si sem - tam odskočím k nějakému detailu, aby mi z těch nesedících nástaveb nepraskla cévka. Na druhou stranu, ono to s těmi detaily není o moc lepší, však posuďte sami.  #-o

Světlík:
Zatímco u tvaru je jasné, že ho v Revellu absolutně netrefili o počtu "oken" se s takovou jistotou mluvit nedá. Ve stavebnici jsou na každé straně 4 okna, jak je tomu třeba na poslední dochované korvetě "Sackville", nicméně na většině fór, kde Snowberry stavěli počet měnili na 5. K tomu se přikláním i já, neb na té nejkvalitnější fotce kterou používám, pokračuje světlík ještě dál pod "palpost" kanónu Mark VIII, díky čemuž předpokládám, že tam je i ono 5. okno. (chybí dodělat zábradlí kolem světlíku a křídlové matky na zavírání)
HMCS Snowberry 1943:
https://img37.rajce.idnes.cz/d3701/16/16231/16231915_1fc34b0d7ff686d62c33c7ea548f9ddb/images/HMCSSnowberry-1943-May3.jpg?ver=0
Světlík - před a po:
https://img37.rajce.idnes.cz/d3701/16/16231/16231915_1fc34b0d7ff686d62c33c7ea548f9ddb/images/028.jpg?ver=0

Kanon Mk IX 4 inch naval gun:
Poměrně výrazným detailem je kanon na přídi. Ten je asi jedním z lepších detailů stavebnice, nicméně i tak zcela nepoužitelný. Co se určitě hodit bude, je ale hlaveň z verze stavebnice Platinum Edition. (chybí dodělat kryty průzorů a kryt otvoru pro náboje)
Kanon Mk IX 4 inch naval gun na neznámé korvetě:
https://img37.rajce.idnes.cz/d3701/16/16231/16231915_1fc34b0d7ff686d62c33c7ea548f9ddb/images/027.1-pedloha.jpg?ver=0
Kanon Mk IX 4 inch naval gun na korvetě HMS Dianthus:
https://img37.rajce.idnes.cz/d3701/16/16231/16231915_1fc34b0d7ff686d62c33c7ea548f9ddb/images/027.2-pedloha.jpg?ver=0
Kanon Mk IX 4 inch naval gun - před a po:
https://img37.rajce.idnes.cz/d3701/16/16231/16231915_1fc34b0d7ff686d62c33c7ea548f9ddb/images/027.1.jpg?ver=0
https://img37.rajce.idnes.cz/d3701/16/16231/16231915_1fc34b0d7ff686d62c33c7ea548f9ddb/images/027.2.jpg?ver=0

Kulomet Oerlikon 20 mm:
A máme tu tradiční, stavebnici vystihující kulomety, které podle pana modeláře Standy Jíši připomínají spíš pumpy na fekálie. Bohužel se nedá než souhlasit a tak přišla opět řada na Anycubic, plastové destičky a drátky.  :bad: (chybí dodělat vak na nábojnice a pásek u madel)
Kulomet Oerlikon 20 mm:
https://img37.rajce.idnes.cz/d3701/16/16231/16231915_1fc34b0d7ff686d62c33c7ea548f9ddb/images/026-pedloha.jpg?ver=0
Kulomet Oerlikon 20 mm - před a po:
https://img37.rajce.idnes.cz/d3701/16/16231/16231915_1fc34b0d7ff686d62c33c7ea548f9ddb/images/026.jpg?ver=0

Zároveň bych se tu rád zeptal, zda se někomu doma neválí cca 5 ks leptaných zaměřovačů o průměru zhruba 4 mm. Děkuji!  :?:

Má pomalu se rozrůstající flotila:
Dokončené: USS Fletcher destroyer (1/144), Schnellboot S-100 (1/35), DGzRS Hermann Marwede (1/72), ACL Honesty (1/100)
Rozestavěné: Smit Houston (1/200), HMCS Snowberry (1/72), Schnellboot S-100 (1/72), HMAS Armidale (1/50), Watergeus (1/40)

Share

Palec nahoru Palec dolu

11

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

světlík: já na fotce vidím 3 okna a 4 napůl schované pod palpostem. chybí pohled z boku, ale protože předpokládám, že takový palpost musí být taky poctivě ukotven, tak si nemyslím, že pod ním bude místo ještě na páté okno.

kanón: to chceš dělat s otevřeným závěrem? Nemyslím si, že zůstával otevřený déle než je nezbytně nutno pro nabití a čištění.


Jinak pěkná práce.

Share

Palec nahoru Palec dolu

12

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Toho chybějícího závěru kanónu jsem si hned všiml, stejně jako SH. Zřejmě ještě přijde dodělat (v otevřené poloze)? Osobně se též domnívám, že závěr býval obvykle uzavřený a otevíral se jen v nezbytném případě (střelba, čištění apod.). Není právě záměrem namodelovat nabíjecí scénu z té dokumentační fotky? Přiznám se, že nevím co říkají pravidla NAVIGA ohledně znázornění lodní posádky.

Dále se přiznám, že jsem výhrady k této stavebnici dlouho bral jako přecitlivělost ortodoxních maketářů. Sám jsem si na kity nikdy nestěžoval, ale co se dá skousnout v malém měřítku by ve velkém vypadalo blbě. 1:72 jsem stavěl leda kdysi hodně dávno letadýlka a s loděma v tomto přiblížení nemám zkušenost. Právěže mi dělá starosti, jak pojmout různé drobnosti na případném větším modelu (maximálně bych asi šel do 1:100), protože na takovou propracovanost prostě nemám, když nic jiného tak trpělivost se s tím několik let piplat, když raději mezitím stihnu postavit několik jednodušších lodí, anebo si hrát s různými funkčními ptákovinami. Třeba ten štít hlavního kanónu mi ještě přijde jako přijatelné zjednodušení, akorát chybí detaily (nýty, lišty), ale ten PL kanón Oerlikon je tedy v originále opravdu hnus. To byly rozhodně lépe zpracovány stejné dvacítky na mém San Franciscu 1:350!

Takže opět paráda a znovu se mohu jedině sklánět a gratulovat.

Share

Palec nahoru Palec dolu

13

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Trochu jsem zapátral ve svém archívu a můžu Ti potvrdit, že HMCS Snowberry v roce 1943 (po 2. přestavbě v roce 1942) opravdu měla 5 světlíků strojovny.
Našel jsem to ve "Warship Perspectives: Flower Class Corvettes in World War Two", autor John Lambert (jsou tam i "průkazné" fotky a mám ji v el. podobě) a potom ještě v "Shipcraft Special - Flower Class Corvettes". V obou publikacích jsou i nějaké výkresy výzbroje, detaily jednotlivých typů nástaveb, atd. od J. Lamberta.
Podle výše uvedených podkladů máš na tom světlíku nesprávně umístěný jeden z ventilátorů. Jeden je mezi krajními (prvními) světlíky, ten druhý by měl být mezi čtvrtými světlíky, ne až na konci. Tam totiž částečně zasahoval sloup pod zvýšený palpost.
Pokud jde o kanon, tak po dodělání závěru ("kryt otvoru pro náboje", jak píšeš v komentáři nad fotkou), bude super.

Ať se dílo daří!

Share

Palec nahoru Palec dolu

14 Naposledy upravil: TomHlach (28-11-2019 20:25:04)

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

SH napsal:

světlík: já na fotce vidím 3 okna a 4 napůl schované pod palpostem. chybí pohled z boku, ale protože předpokládám, že takový palpost musí být taky poctivě ukotven, tak si nemyslím, že pod..

Zvolil jsem špatný ořez fotky, ze kterého to není poznat. Oni tam trochu překáží ty otevřená okna, díky čemuž to možná vypadá, že jsou čtyři. Pokud si to ale člověk promyslí a třeba zakreslí pozice oken, vyjde to následovně. smile

https://img36.rajce.idnes.cz/d3602/16/16026/16026593_dac836ce4d22d27699fb10a46a65c0e1/images/HMCSSnowberry-1943-May3.jpg?ver=0

PetrP napsal:

Toho chybějícího závěru kanónu jsem si hned všiml, stejně jako SH. Zřejmě ještě přijde dodělat (v otevřené poloze)? Osobně se též domnívám, že závěr býval obvykle uzavřený..

A zde Vám oběma asi dám za pravdu, že otevřený poklop je dost nepravděpodobný, na druhou stranu u Honesty byly otevřené vrata nákladového prostoru na uhlí a body mi to přidalo, ačkoli by tak loď určitě nejela. Poklop udělám a uvidím jak to bude vypadat, zavří se dá vždy!
Korvety třídy Flower jsou nádherné lodě, které jsou na vodě pastva pro oko. To samé platí o stavebnici, nicméně při bližším ohledání jsou tam detaily, které prostě nejsou hezké. Co se kanonu týče, ani tak mi nevadí ten kryt, jako spíš ta "podstava". Ta by neměla být hranatá. A ten "Oerlikon"? Třeba je to "maketářská deformace", ale konstruktéři na něj podle mě zapomněli a dělali ho za 10 dvanáct, tak nějak aby to z dálky vypadalo. big_smile

Jinak Vám moc děkuji za slova chvály, opravdu si jich považuji a těší mě!

Má pomalu se rozrůstající flotila:
Dokončené: USS Fletcher destroyer (1/144), Schnellboot S-100 (1/35), DGzRS Hermann Marwede (1/72), ACL Honesty (1/100)
Rozestavěné: Smit Houston (1/200), HMCS Snowberry (1/72), Schnellboot S-100 (1/72), HMAS Armidale (1/50), Watergeus (1/40)

Share

Palec nahoru Palec dolu

15

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Ahojte vespolek.
Zkusíme se zastavit u světlíku. Pokud bych bral jako bernou minci veškeré fotografie korvet a knihy co jsou dosupné (včetně Anatomy of the ship, která se zabývá především nemodifikovanou korvetou), musím konstatovat, že oken bylo na každé řadě pět. Dokonce i na nové generaci lodí, které z korvet defakto vycházely - fregat River - je světlík s 5-ti okny.
Od prvních variant přes poslední modifikace se s nimi nehýbalo, pouze se měnily dispozice protiletadlových zbraní (zbraně) na stopu strojovny. Platforma pro kanóny Vickers, později pomp-pomy se nacházela na konci (u v kanadě postavených korvet tam i zůstala ve všech fázích modifikace, i když čestné výjimky jsou) a nebo na místě zadního stožáru (po modifikacích a především u britských korvet). Poslední, respektive první okno od přídě tak opravdu bylo skryto pot platformou.
Ohledně otevřených oken - kromě fotek ze špatného počasí, nebo z jiných důvodů (z fotky nepoznatelných), tyto okna byla téměř vždy otevřena. Buď na větračku, častěji pak do úplně zvednuté pozice. Předpokládám, že strojníkům rozhodně nebyla zima a smrad z se strojů tam musel být asi taky... smile
Ohledně modelového ztvárnění pak je třeba dát pozor, Matchbox (tvůrce forem) se s tím nemazal a celý světlík udělal vyšší a kratší. Poměr oken pak docela sedí (např. lepty v Platinum edici mají dobrý rozměr). Je proto třeba celý světík o pár oken prodloužit. Tvůrci totiž dali platformu AA kanónu na kužel, což je nesmysl, nikde to tak nebylo. I demilitarizovaná a později opět militarizovaná Sackville má platformu na do kříže svařených podpěrách. Proto se tam asi nevešel ten poslední pár oken. Ventilátory na světlíku jsou pak také, tam se už asi pozice hýbat mohla, za to ruku do ohně nedám. Zábradlí kolem světlíku je pak takovou drobností, která odlišuje jednu korvetu od jiné, proto jsou všechny stejné a přitom každá je originál. big_smile

Na základě těchle věcí jsem stavěl a některými lepty si pomohl k tomuto ztvárnění světlíku na mé Campanule.
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/151170/t/p1dqprotnc158ota61cr01q6lai63.jpg

A teď do mne...

Share

Palec nahoru Palec dolu

16

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Ještě bych měl pár odkazů pro inspiraci, třeba ti to k něčemu pomůže (pokud to máš nastudované, tak se předem omlouvám za nemístné poučování).

To co nazýváš poklopem děla je závěr, v tomto případě šroubový, konkrétně typ Welin https://en.wikipedia.org/wiki/Welin_breech_block Takové závěry se vesměs užívaly u děl na beznábojnicové střelivo (bag ammunition) zatímco děla na nábojnice užívala jednodušší klínové závěry. Na té fotce dělové obsluhy má právě dělostřelec vlevo na rameni pouzdro na prachovou náplň (v hedvábném obalu), zatímco jeho kolega vkládá granát do komory). Jestliže netěsnila nábojnice, musel mít takový závěr zvláštní těsnění. Ty moderní typy se však ovládaly podobně snadno jako klínové, obsluha jen zatahala za páku a převodový mechanismus zajistil potřebné pohyby (přiklopení, zasunutí, pootočení) pro uzamčení.

Nějaké detailnější údaje o daném typu děla (včetně pár fotek s dobrým pohledem na závěr) http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_4-45_mk9.php https://en.wikipedia.org/wiki/BL_4-inch_Mk_IX_naval_gun Ten podstavec je v originálu stavebnice opravdu dost vzdálen od reality (nikoli jen zjednodušen o detaily).

Dále bych se ještě vrátil k plátování trupu. O tom je obecně dobré něco vědět, aby se vyhnulo hrubých chybám. Optimální mít k dispozici jako podklad plán obšívky s pozicemi všech plátů, ale pokud taková možnost není, tak dobré znát principy a zásady, podle nichž lze alespoň odvodit pravděpodobnou podobu a nedopustit vyložené nesmysly. Něco je popsáno třeba v zajímavém článku ohledně stavby lodních modelů z plechu (mimochodem naprosto úžasné a fascinující, dokázat realitu napodobit až takto) https://www.modelboats.co.uk/news/artic … steel/480# Potom jsem třeba narazil na článek rozebírající jednu častou velkou chybu (je to sice o Titanicu, ale pravidla plátování jsou obecně platná) http://www.titanic-cad-plans.com/wp-con … icle-2.pdf

Share

Palec nahoru Palec dolu

17

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Dejv napsal:

Ahojte vespolek.
Zkusíme se zastavit u světlíku. Pokud bych bral jako bernou minci veškeré fotografie korvet a knihy co jsou dosupné (včetně Anatomy of the ship,..

Děkuji za odpověď od odborníka na Flowry!! Už jsem klidný, že 5 oken je správných. Tvé zpracování světlíku je skvělé, ty motýlky budu muset nějak dopáchat! Co se týče těch ventilátorů, asi byly spíš tak, jak je máš ty, nicméně předělávat se mi to už asi nechce, tak snad si toho nikdo nevšimne, na druhou stranu, asi nebudou mít jak. big_smile Určitě se hodí informace o podstavě k palpostu, ta na moc fotkách není!

PetrP napsal:

Ještě bych měl pár odkazů pro inspiraci, třeba ti to k něčemu pomůže (pokud to máš nastudované, tak se předem omlouvám za nemístné poučování).

To co nazýváš poklopem děla je závěr, v tomto případě šroubový, konkrétně typ Welin https://en.wikipedia.org/wiki/Welin_breech_block Takové závěry se vesměs

Děkuji, občas mi ty názvosloví trochu utíkají, ale tak snad každý chápe, co myslím, nicméně děkuji za opravu! To plátování trupu jsem opravdu zkoumal jak jen to šlo, tak snad se ničeho nedopustím. Hodně vycházím z anatomy of the seas, kde je kompletní nákres všech plátů. Sice to nebude úplně stejné, neb ta korveta z knihy je delší a rád bych použil některé pláty již hotové, ale principielně se tomu přiblížit snad dá. Jinak to zadní plátování si určitě uschovám, i když na Snowberry tento detail chybí, jelikož je trup kulatý.

Má pomalu se rozrůstající flotila:
Dokončené: USS Fletcher destroyer (1/144), Schnellboot S-100 (1/35), DGzRS Hermann Marwede (1/72), ACL Honesty (1/100)
Rozestavěné: Smit Houston (1/200), HMCS Snowberry (1/72), Schnellboot S-100 (1/72), HMAS Armidale (1/50), Watergeus (1/40)

Share

Palec nahoru Palec dolu

18

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Platforma AA kanónu - nevím zda to je z fotky dobře videt, ale je do kříže, (zde) z plných plechů (bez odlehčovacích otvorů).
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/151170/t/p1dqrpikl214dar7s1dk01l6aj4o8.jpg

Sackville má světlík se 4-mi okýnky, avšak jak už několik znalejších poznamenalo, je to loď která defakto není autentická. Takže zde mohla být pozdější úprava při demilitarizaci plavidla a při zpětné přestavbě se prostě od tohoto prvku upustilo.

Share

Palec nahoru Palec dolu

19

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Dejv napsal:

Platforma AA kanónu - nevím zda to je z fotky dobře videt, ale je do kříže, (zde) z plných plechů...

Tak jsem se tomu snažil přijít na kloub a není to úplně jednoduché. Na fotkách u Snowberry jsem tenhle detail nenašel, nicméně u HMS Campanula a HMS Clematis ano a výsledek? Prokazatelné to není, ale přijde mi, že tam snad i byl kužel. Zdá se to jen mě, nebo to tak přijde i vám?
https://img36.rajce.idnes.cz/d3602/16/16026/16026593_dac836ce4d22d27699fb10a46a65c0e1/images/02.jpg?ver=0
https://img36.rajce.idnes.cz/d3602/16/16026/16026593_dac836ce4d22d27699fb10a46a65c0e1/images/01.jpg?ver=0

Má pomalu se rozrůstající flotila:
Dokončené: USS Fletcher destroyer (1/144), Schnellboot S-100 (1/35), DGzRS Hermann Marwede (1/72), ACL Honesty (1/100)
Rozestavěné: Smit Houston (1/200), HMCS Snowberry (1/72), Schnellboot S-100 (1/72), HMAS Armidale (1/50), Watergeus (1/40)

Share

Palec nahoru Palec dolu

20

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

To bude spíše hra světla a stínů.
Mimochodem, drobná oprava, není to Clematis, je to Wallflower (K44). Podle následujících fotek bych se spíše klonil opět k tomu křiži, avšak možná krapet širšímu než co je na Sackville.
https://www.iwm.org.uk/collections/item … /205142740
https://www.iwm.org.uk/collections/item … /205142739
https://www.iwm.org.uk/collections/item … /205142738

U Campanuly i přes detailnější fotky není do stínu pod platformu moc vidět, bohužel fotky z paluby pro ni nemám.
D.

Share

Palec nahoru Palec dolu

21

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

TomHlach napsal:

Děkuji, občas mi ty názvosloví trochu utíkají, ale tak snad každý chápe, co myslím, nicméně děkuji za opravu! To plátování trupu jsem opravdu zkoumal jak jen to šlo, tak snad se ničeho nedopustím. Hodně vycházím z anatomy of the seas, kde je kompletní nákres všech plátů. Sice to nebude úplně stejné, neb ta korveta z knihy je delší a rád bych použil některé pláty již hotové, ale principielně se tomu přiblížit snad dá. Jinak to zadní plátování si určitě uschovám, i když na Snowberry tento detail chybí, jelikož je trup kulatý.

V pořádku, však nikdo nemůže znát dopodrobna naposto vše. Osobně zas nedokážu ty zbraně (a vše ostatní) zpracovat tak kvalitně, jako ty. Tak ať se ti ten závěr povede vymodelovat dle představ, náležitě realisticky se všemi těmi ozuby a dalšími detaily.

Ohledně plátování zřejmě není moc co dodat, jestliže máš k dispozici takové podrobné podklady. Nevím, jak moc se s tím trup ze stavebnice shoduje a jak moc práce máš s úpravami. Když se podívám do odkazu na modelforum, tak mi to plátování na první pohled přijde celkem dobré, vyložený do očí bijící nedostatek tam nevidím (ale taky nejsem kdovíjaký odborník). Pláty jsou uspořádány v podélných pásech (strakes), které jsou v důsledku přeplátovaných spojů střídavě vyvýšené a zanořené (jak bylo běžné u nýtovaných lodí, předpokládám že ty korvety ještě nebyly svařované?). Odshora dolů jsou pláty cik cak (jako cihly ve zdi) a vertikální spoje tak na sebe nenavazují. Ovšem zda sedí počet řad plátů, jejich přesná velikost a tvar naprosto netuším a bez dostatečných podkladů nejsem schopný posoudit.

Rovněž třeba prověřit, zda reliéf plátování odpovídá měřítku. Ona tloušťka lodních plechů není zas tak velká a u malých lodí jako korvety to může být třeba kolem 1 cm (nutno přesně zjistit, pouze hrubě odhaduji, pro srovnání u obřího Titaniku byly plechy obšívky tlusté tuším 1 palec). Každopádně několik cm už je hrozně moc, to už by byl slušně silný pancíř. Tedy aby to na modelu nevycházelo nerealisticky hrubé. Nevím, zda máš v úmyslu znázorňovat také jednotlivé nýty (jako na štítu děla), opět záleží zda by to vůbec bylo reálné ztvárnit v měřítku. To někdy také bývá nešvar, když má model detaily sice nádherně vypracované, ale naddimenzované a tudíž nerealistické.

Share

Palec nahoru Palec dolu

22

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Dejv napsal:

To bude spíše hra světla a stínů.
Mimochodem, drobná oprava, není to Clematis, je to Wallflower..

Díky za opravu, přehlídl jsem se! Jinak ono mi přijde, že až na tu tvou poslední fotku to nikde nevypadá ani tak ani onak, prostě není poznat, co to vlastně je. Na druhou stranu, kříž bude vypadat líp, jen ho dokázat u bodování..

PetrP napsal:

V pořádku, však nikdo nemůže znát dopodrobna naposto vše. Osobně zas nedokážu ty zbraně (a vše ostatní) zpracovat tak kvalitně, jako ty. Tak ať se ti ten závěr povede vymo..

Ani já vlastně nemám počet řad a přesné rozkreslení plátů na Snowberry, ale s tím plánem na Agazize to jakš takš souhlasí. Místy ty pláty jako "cihly" nebyly, ale to jsem opravil. Někde je ten překryt menší než by asi měl být, ale to už nechám, neb to bych jí nikdy nedodělal, už ten zásah do kterého jsem se pustil je nesmyslný, co se stráveného času prací týče..
A tloušťku plátů jsem hodně řešil a vyřešil následovně. Vše přeryji, aby to bylo stejně vystouplé a pak kompletně celou loď přebousím, aby ty pláty byly vystoupnuté jen nepatrně. V tuhle chvíli jsou některé vystouplé i 0,7 mm, což by bylo skoro 5 cm, takže absurdní.

Má pomalu se rozrůstající flotila:
Dokončené: USS Fletcher destroyer (1/144), Schnellboot S-100 (1/35), DGzRS Hermann Marwede (1/72), ACL Honesty (1/100)
Rozestavěné: Smit Houston (1/200), HMCS Snowberry (1/72), Schnellboot S-100 (1/72), HMAS Armidale (1/50), Watergeus (1/40)

Share

Palec nahoru Palec dolu

23

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

TomHlach napsal:

Ani já vlastně nemám počet řad a přesné rozkreslení plátů na Snowberry, ale s tím plánem na Agazize to jakš takš souhlasí. Místy ty pláty jako "cihly" nebyly, ale to jsem opravil. Někde je ten překryt menší než by asi měl být, ale to už nechám, neb to bych jí nikdy nedodělal, už ten zásah do kterého jsem se pustil je nesmyslný, co se stráveného času prací týče..
A tloušťku plátů jsem hodně řešil a vyřešil následovně. Vše přeryji, aby to bylo stejně vystouplé a pak kompletně celou loď přebousím, aby ty pláty byly vystoupnuté jen nepatrně. V tuhle chvíli jsou některé vystouplé i 0,7 mm, což by bylo skoro 5 cm, takže absurdní.

Jasně, správná připomínka. Jestliže máš plány na jinou loď, tak chybí plná jistota. Ovšem se dá předpokládat, že když ty korvety byly součástí jedné třídy, tak byly stavěny podle stejných plánů. Nicméně v tom množství, časovém rozpětí, angažovanosti různých loděnic velmi pravděpodobně k určitým modifikacím docházelo. Samozřejmě v případě nástaveb a detailů viz. poznámky od Dejva, ale i v případě trupu mohly existovat odlišnosti. Ovšem bez přímých důkazů se dá leda spekulovat a nejlépe se přiklonit k tomu co se zdá nejpravděpodobnější, jak ostatně činíš. Vůbec mám dojem, že víš co děláš a zřejmě nemám co dalšího dodat, korvety nejsou zrovna můj obor. Tedy opět, ať se dílo povede dle tvých představ.

Share

Palec nahoru Palec dolu

24

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Pokud jde o plátování, jsou k dispozici plány na trup s krátkou i s dlouhou "přídí". Další rozdíly bych nepředpokládal...

Share

Palec nahoru Palec dolu

25

Re: HMCS Snowberry 1943 - 1/72

Ahoj vespolek,
tak vám do toho zase vnesu krapet bordelu. smile Nicméně podotýkám, že Snowberry se to netýká. Je to spíše obecná informace.

Korvety byly dizajnovány a později měněny za pochodu. Nicméně je faktem, že několik z nich bylo i navrženo jako minolovky pro detekci a likvidaci především akustických min (záležitost především prvních dvoulet války). Takto navržené a postavené korvety se vyznačovaly především hranatou zádí (zaoblené rohy, tam stály manipulační jeřáby). Poději se i takto vybavené korvety odstrojovaly, i když mnoho jich zůstalo s tímto vybvením po celou dobu služby. Na fotkách je nelze nepoznat.
Běžné korvety měly záď zakulacenou (i Snowberry).

Zde se pak dostáváme k tomu přeplátování a k modelům od revellu. Revelácké pojetí zádi korvety (Tak jak ji navrhnul Matchbox) není dobré. Záď je příliš úzká a oblouk ostrý, až elipsovitý. To v reálu nebylo. Avšak oprava tohoto by byla dost masivní, v podstatě by se skoro muselo uříznout posledních 10 cm trupu a udělat nový.
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/151170/t/p1drdip3fk1u9f5p716if1vt9b3r3.jpg
Na tomhle z knihy vykopírovaném obrázku je nádherně vidět zaoblení zádi. Nevšímejte si můstku a umístění radaru, Clarkia (na obrázku) měla svá specifika, avšak trup byl jasně daný základním dizajnem.

Nicméně je to akceptovatelná chyba. O to horší kopanec udělal Revel u korvety v 1:144 reedici, kdy Snowberry má trup hranatý skoro jako pro instalaci tažných bójí pro lov min:
https://www.revell.de/out/pictures/master/product/4/05132_d03_flower_class_corvette.jpg
Snowberry nikdy nebyla takto postavena a ni vybavena. Stačí se podívat na všechny dostupné fotografie. I včetně té výše v příspěvku od Toma.

Fotka minolovné zádi:
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/151170/t/p1drdjc0vl1nvq438e4f11nlh7b7.jpg

K tomu plátování. Asi nejlépe je znázorněno na Anatomy of the ship, něco málo, včetně toho jak tlusté pláty plechu to byly je vidět i zde (vyříznuto ze stejné knihy):
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/151170/t/p1drdkc3q31v5vi606e1cdf8mdb.jpg

D.

Share

Palec nahoru Palec dolu