1 Naposledy upravil: ladous (07-05-2018 10:48:04)

Téma: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Loni jsem byl rozhodnut postavit Footy, inspirací byla Esterel, kterou postavil Bayeux a se kterou mi jezdil před nosem při návštěvě naší pravidelné akce na Štěrkáči v Otrokovicích.
V zimě jsem to nějak zaspal, ale jeho dlaší "futyna" Gabča už byla motivací.
Místo toho, abych postavil něco vyzkoušeného, nebo k čemu jsou pěkné výkresy, rozhodl jsem se (dobře mi tak!) postavit něco vlastního.
Chtěl jsem něco, co se mi bude líbit, na rozdíl od dostupných podkladů k různým jistě dobře jezdícím speciálům.
Ale ono zase tak moc podkladů není. Nejvíc (ale ne vše) řeší výkresy na Opalka, Razor 3, Papaya III a zbytek už je spíše inspirací.

Začal jsem vědecky :-) - tedy tužka, papír, plastické křivítko a linie "tak nějak, aby se mi líbily...." ;-)
A nechtěl jsem šarpiový trup, který je jednodušší, ale rovnou "klasiku"...

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1ccrnn2c5c06lm16j927a10o3.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1ccrno4gh11pi1dl51sg819s56kl5.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1ccrnone6qel10gg1okqs5n1g27.jpg

Share

Palec nahoru Palec dolu

2 Naposledy upravil: ladous (08-05-2018 11:41:26)

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1ccu7urnp14l01cj1qge1gmav33.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1ccu7vu9g17evnkssij1f9jtre5.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1ccu80dhbtspm8012ia1llmohc7.jpg

Share

Palec nahoru Palec dolu

3

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Ahoj,
futynu je třeba vyzkoušet,nejlíp na MiČR ve Výrovicích.:-)Ber to jako pozvánku na tuto akci,kde máš možnost zároveň shlédnout excelentní výkonyí našich polských kolegů.Mělo by jich přijet 8.

Share

Palec nahoru Palec dolu

4 Naposledy upravil: ladous (08-05-2018 22:33:35)

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd0mr7g0352ase1n8i17i9ltc3.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd0ms1m112t8t225pgljrfc25.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd0mshvg1m8k1hde1s9817pg1vtf7.jpg

To jsem si myslel, že vykuchám jen něco, díry pro serva, baterky a RX. Zbytek zůstane.....
Chtěl jsem tam nechat co nejvíc materiálu. Neváží to moc, loď se nepotopí a pokud tam jsou dvě vrstvy jako mám já, tak je to velmi pevné. Samotný laminát je přece jen měkčí, ač dostatečně pevný (podle gramáže, samozřejmě).
Je dobré povrch tmelit, brousit a až pak vydlabat. Jinak se při broušení prohýbá.

Share

Palec nahoru Palec dolu

5

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd38lil48h51afk1ila1q2i1q6l3.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd38m1jdsl21c6bj9q3t3e6h5.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd38mh64v1dmjc15pk9661g7u7.jpg

Share

Palec nahoru Palec dolu

6

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd5u1rqstvn1d0u0f16vn1cps3.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd5u2cohvhp1jg2mcn1q6h9ei5.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd5u2r04rrnc883o3127qnuu7.jpg

Share

Palec nahoru Palec dolu

7

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Dvousložkový základ....
Nanášeno štětcem (doporučeno malíři), tuhlo to pod rukama a schlo to strašně pomalu.
Výsledek - nezatvrdlý povrch s velmi zřetelnými tahy štětcem na předtím pečlivě vybroušeném (=tedy zbytečně) povrchu.
Brousit to skoro nešlo, navíc to nebylo tvrdé... :-(

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd880cij1rduipb1dde9np1m8v3.jpg

Nějak opraveno, zblízka je to vidět, ale fakt jsem neměl chuť to nějak zásadně řešit - má to být pro radost a není to maketa...

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd881ajh1tmpt1p11od1riggp75.jpg

Zamaskováno pro nástřik další barvy

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cd881u7q1s1811fp1pghetn78p7.jpg

Share

Palec nahoru Palec dolu

8

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Zamaskováno, ale fialovorůžová barva podtekla  :-(
Po zamaskování podtekla zase bílá, pak černá, pak zase ta růžovka....nekonečný proces!
Holt, spreje.... mám raději airbrush, ale nemám dost "správných" odstínů.....
Navíc - dnes už lze ve spreji koupit jen akryláty. Ty hůř kryjí a hodně stékají. Zlaté nitro!
Moje představa, že akryláty = vodové a víceméně neškodné, vzala za své už dávno, kdy mi akrylát ze spreje doslova rozežral podkladní barvu z lihovky, syntetiky a i samotného (jiného, vyzrálého) akrylátu... (víc zkušeností).

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cdd97junksm16851j0712fq1hch3.jpg

Palubní otvor byl pouze odřezán do úkosu, takže nemohl propadnout, ale při přelití vody přes palubu by se i přes přelepení páskou mohla voda dostat dovnitř.
Proto jsem vytvořil dodatečně rámeček z reklamní "pěnovky". vypadá hrubě, ale je lehký a svůj úkol snad bude plnit lépe.

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cdd99pp313sd1laja7f100pj2o5.jpg

Krycí deklík je původní, dvě vrstvy laminátu na depronu.

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cdd9jq1t13vf2fe9e99qokr77.jpg

Share

Palec nahoru Palec dolu

9

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

A znovu opravujeme..... :-(

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cdg2oppc25c2s3d7na2h1e2f3.jpg

Paluba je olaminována a úmyslně netmelena - chtěl jsem, aby byla vidět struktura.
Jenže po nástřiku se objevily nerovnosti, které jsem nakonec přece jen obrousil.
Problémem možná bude i to, že na hrubším povrchu nebude dobře držet lepící páska na zatěsnění kokpitu.

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cdg2prcuh0oa1l18uo1tm53bg5.jpg

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cdg2tto61sgd1ctdm7ga3u1m6q7.jpg

Share

Palec nahoru Palec dolu

10

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Původní řešení:

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cdnlrnk01rmkn0e7vsafbrqv3.jpg

Pak se mi ale nelíbilo omotání "provazem" ;-)
A tak předěláno:

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cdnlttgn1vqr5rb1kbh12a21j1o5.jpg

No a plachty... Materiál dodal Bayeux (díky moc!) a tak bylo na výběr.
Výsledek:

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cdnm010bu4e7sf1rodkam1k537.jpg

Share

Palec nahoru Palec dolu

11

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Nedávno se tady řešilo závaží, jeho nákup v rybářských potřebách a pod.
Rád bych koupil od někoho polotovar, ale nenašel jsem nikoho, kdo by měl.
Soustruh nemám a vyrábět formu pro jeden kus nemá smysl.
Napadlo mě, že by možná mohlo být zajímavé, kdyby byly k dispozici polotovary, třeba ve formě sady.
Předpokládám, že malosérie občas někdo vytvoří (3D díly na otočné plachty) a pokud se staví modely v kroužku, snad by mohl být přínosem i trup z formy ve formě polotovaru (jak už tady někdo měl možnost). Třeba výměnnou formou, vím, jakým způsobem (ne)lze řešit finanční transakce a kroužku by možná vzájemnou výpomoc pomohla.

Já jsem závaží řešil sháněním závaží v rybářských potřebách, což je někdy o nervy.
V jednom to neměli, div že se se mnou vůbec bavili, v druhém měli, transakce proběhla bez problémů a rychle.
Lze však dle mých informací sehnat jen "doutník", který není tvarově úplně ideální a "kapka" (největší jsem našel o hmotnosti 135g).
Upevnění takového závaží je pak také trochu problém.
V případě získání dvou olověných půlek v hrubém stavu od někoho, kdo je schopen půlky odlít by byla přínosem.
Stejně jako výše uvedený trup, materiál na plachty či bižuterie. Taková sada by určitě motivovala více lidí než vše (kde?) shánět separátně či třeba vyrábět plachty či trup od nuly.
Neláká to někoho?
Nevím jak s výřezy (dostupnost), ale slušně vyřešen je právě Opalek (i když mi tam chybí buď nákresy nebo fotky konkrétních detailů takeláže).
Já jsem si trup vystrouhal sám, jak je patrné z fotek.
Nevím, nakolik bude ideální (hlavně se mi musel líbit ;-)  ), ale formu určitě kvůli jednomu kusu dělat nebudu ani v případě dalších modelů.

Share

Palec nahoru Palec dolu

12

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

njn... kdybys přijel do Blanska dostal bys.... jak sadu na swing-rig tak balast....

na Esterel je k mání surový laminátový trup, balast a sada na swing-rig na 5mm stěžeň.

Share

Palec nahoru Palec dolu

13

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Já jsem chtěl, však víš.....
Ale třeba bude šance ještě jinde ;-)

Teď dělám další, nejspíš budu muset použít opět rybařinu.
No a pak se uvidí ;-)

Share

Palec nahoru Palec dolu

14

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Po osazení vnitřností pochopitelně došlo k úpravám, bohužel....
Chce to řešení jako Opalek - vše nasáčkovat do kostry (přístupné, lze změnit umístění....) a ne jako já pozdě zjistit, že:
-   páka ovládání plachet zasahuje do už pevně zalepeného kýlu
-   táhlo ke kormidlu je výškově naprosto přesně v dráze páky plachet, pochopitelně v kolizi... Kdybych to chtěl,
     tak se mi to nepodaří.
-   páka kormidla téměř naráží na zrcadlo
-   výchylky kormidla jsou díky dlouhé páce "malé", cca 35°
-   "boudička" pro RX pod přední palubou je nevhodná - pokud nechci použít vypínač (zdroj potíží), pak se ke konektorům
     skoro nedostanu
-   baterka se vejde vlastně jen do jediného místa, čímž je dané vyvážení (ne úplně ideální) - holt daň za široký a plochý
     trup s malým ponorem
-   z toho vyplývající jiné boční plochy a téměř neovladatelná loď

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1ce9o80ml164413ch1phn18pf165k3.jpg

a další drobnosti...

Na baterky jsem při doručení do zásilkovny čekal dva týdny přes různá echa o doručování...
Po zapojení se mi podařilo ulomit ovládání kormidla. Vlastně to bylo dobře - lépe než někde u vody.

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1ce9ot7io1drjb4j1lqgvjb1vj05.jpg

Nakonec mohla být footyna poprvé spuštěna na vodu (bez láhve sektu ;-)   ) ve středu před Blanskem.
Jenže....

Share

Palec nahoru Palec dolu

15

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

První plavba vlastně nedopadla dobře.
K utopení či škodám sice nedošlo, ale po prohlídce dostupných ploch jsem vybral tu, kde foukalo ke břehu. Udělal jsem dobře, i když to má nevýhodu v naplavení všeho možného, v mém případě zeleného slizu.
Footyna nešla příliš ovládat.

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cek1rbqihn1ko716g51csm7i3.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cek1v6e0tta1aq4r05r41qm67.jpg

Přes předchozí přípravu, tedy počítání těžiště plachet i laterálu a odhadnutém ponoru, na jehož vodorovnost má vliv i umístění kýlu a závaží, došlo k tomu, že loď nebylo téměř možné otočit proti větru.
Výchylky kormidla 45°nestačily, nebyla rychlost, při otočení na vítr se loď zastavila (nemá dynamiku jako moje metrovky) a vítr ji opět otáčel po větru.
Po úpravě výchylek kormidla jsem druhý den opět neuspěl. A nepomohlo ani "skasání" kosatky na místě naleznou šňůrkou do "zmačkaného smotku", loď se chovala stejně. Výchylka kormidla samozřejmě situaci nemohla vyřešit, při velké výchylce jen více brzdí.
Svůj podíl na tom měla i hmotnost a umístění baterií vzadu, úmyslně i z prostorových důvodů a přístupnosti. Ponořená část přídě byla daleko menší proti předpokladům.
Ani porovnání bokorysů s Opalkem nebyl patrný zásadní rozdíl a důvod tohoto chování. Plachty byly prakticky okopírovány právě z Opalka.
Možná by pomohlo přesunutí baterek na příď (nepřístupné místo) a nebo dodatečné dovážení, což jsem nechtěl.
Druhá varianta byla úprava plachet.
Se stěžněm nešlo nic dělat, tim myslím přesunutí vzad či alespoň záklon.
Inu daň za vlastní návrh.
Takže jsem nakreslil druhou vratiplachtu, "od oka" odhadl zvětšení hloubky plachty a vyměnil ji.

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cek5j5gepnndq16a61thb12eda.jpg

Share

Palec nahoru Palec dolu

16

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Zkusím v rychlosti zareagovat. Vlastní návrh plachetnice opravdu není úplně triviální záležitost. Pokud uvádáíš, že jsi počítal těžiště plachet a laterálu a máš je vhodně umístěná, je také nutné dodržet vypočtenou vodorysku - jinak ten výpočet prostě neodpovídá skutečnosti. Zarazila mě věta o vlivu kýlu se záteží - tady je třeba znát těžiště výtlaku lodi a na kolmici k vodorysce se umisťuje těžiště zátěže, není tam žádný klopný moment! Samozřejmě je ideální loď vyvážit výbavou a tu je ještě nejlepší umístit blízko težiště lodi. Výchylky kormidla by pro běžnou plavbu měly stačit okolo +-30st, nevyváženou loď (ve smyslu návětrná/závětrná) není dobré výrazně korigovat kormidlem, je to, jak správně píšeš, brzda. Nejprve bych zkusil loď dovážit na vodorysku závažím vpředu i za cenu zvýšení ponoru. Potom uvidíš, jestli se zlepšila ovladatelnost.
A ještě obecně k Footy - malá loďka neznamená výrazně menší pracnost, naopak vše musí chodit lehce a je hodně citlivá na správné seřízení. Držím palce, aby posun těžiště oplachtění dozadu pomohl. Ivoš

Share

Palec nahoru Palec dolu

17

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Ano, jsem si vědom potíží s vlastním návrhem ;-)
Mám rád vlastní konstrukce a footyny na dostupných podkladech se mi prostě nelíbily :-)
Je mi jasné, že speciál odladěný na výkon jen těžko bude krásný jak od Colaniho ;-)
Ale protože se mi prcek musel líbit, šel jsem do toho s vědomím, že srovnatelné výkony se speciály by byl zázrak....
Ta vodoryska je právě to, co výpočet rozladilo.
Ale spočítat těžiště výtlaku skutečně není jednoduché (ale proveditelné), a jak jsem napsal - půdorysný tvar byl "citem", úmyslně široký a plochý trup; průřez trupu od oka ;-) tak, až se mi pocitově líbil...
Nemám soutěžní ambice a tvořil jsem pro radost, což není zrovna zodpovědné, ale já už lepší nebudu.
K loďkám si chodím odpočinout od letadel.
Není to první výtvor, kromě dřívějších lodí (i katamaran) tu teď mám dvě koupené metrovky, katamaránek, další rozdělaný, stejně jako trimaran...nějaké trupy na makety, na které ale nemám moc času...

K Blance:
Zvětšená plachta pomohla, dokonce jsem se asi trefil do správných ploch.
Nikdy nepojede jako větší lodě a zřejmě ani jako ostatní footyny, ale mám z ní radost a o to mi šlo.

A proč jsem se rozepsal?
Vím, jaké to je, když člověk hledá informace a ony nejsou.
Zkušení to berou jako samozřejmost a nezkušení potřebují sami poradit.
Jak jsem psal - kolik je tu kompletních vláken?
Tak snad se někdo poučí z mých chyb.... ;-)

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cemmp6dg18bcvbfpmb1hv21j193.jpg http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cemmqomp1bpftik50b11c91fvr6.jpg

Share

Palec nahoru +1 Palec dolu

18

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Já ti s vlastním návrhem fandím, také to dělám, i když osobně preferuji na plachetnici spíš úzký trup s větším zanořením. A pozor na lodě - mě velká plachetnice odtáhla od letadel úplně :-D
Nalezení těžiště výtlaku není až tak obtížné a s dostačující přesností se provede tak, že trup bez kýlu a kormidla utěsníš a dáš třeba do umyvadla. No a potom v podélné ose pomocí prstu, nebo třeba špičkou špejle zatlačíš trup do vody až na vyznačenou čáru ponoru. Ono to nevyjde napoprvé, jednou bude pod vodou víc příď, podruhé zase záď - podle toho je třeba posouvat bod kde zatlačíš, až bude vodoryska správně zanořená, tak to je těžiště výtlaku. Je to v podstatě hodně podobné hledání těžiště letadla. Tím máš dané, kde bude pozice těžiště zátěže. Popis je dlouhý, vlastní akce strašně jednoduchá... Na zátěži opět stačí hledat těžiště třeba položením na tužku apod. Pozice kýlu ovlivňuje těžiště laterálu a zda má být vpředu bomby (zátěže), uprostřed, nebo na konci je řešeno třeba tady http://www.onemetre.net/Design/FinPosition/FinPosn.htm
Máš pravdu, že model má člověku dělat radost - také mám připravený projekt pro potěchu srdce - i když nebude k soutěžení.
A mám tu třeba plováky na katamaran, kde bych rád vyzkoušel "wing sail", takže to bude spousta slepých uliček k prošlapání...
Ivoš

Share

Palec nahoru Palec dolu

19

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Téma jsem si pročetl, i když plachetnice stojí mimo centrum mého zájmu, a chtěl bych vyjádřit ocenění. Přesně jak se tu píše, málokdo je schopný a ochotný svoji tvorbu publikovat a kdo hledá informace, naráží na jejich nedostatek. Zvláštní uznání si zasluhuje "pochlubení" i s vlastními chybami a neúspěchy, problémy při stavbě apod. Právě takové poznatky jsou pro ostatní neocenitelné a mohou mnohé zachránit od zbytečného prošlapávání slepých uliček.

Mimo jiné právě to uvědomění záludností plachetnic mě od nich drží stranou. Abych se jim mohl úspěšně věnovat, potřeboval bych si o daném tématu leccos prostudovat, z teorie i z praxe stavby a plachtění. Je to prostě něco jného než lodě poháněné motorem. A k tomu prostě nemám dost času a motivace, priority jsou jinde. Alespoň chci popřát hodně zdaru v další konstrukční činnosti a dobrý vítr do plachet.

Share

Palec nahoru Palec dolu

20

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Ještě jedna zkušenost s vnitřním uspořádáním v mém Opalkovi: protože otěž měla tendenci se zachytávat o cokoliv uvnitř trupu, tak jsem slepil jenom ze silnějšího papíru takovou "falšpalubu", která vytvoří prázdný prostor puze s pákou serva a při povolení se tam mohla nit otěže uložit v případě, kdy nemá ráhno sílu ji hned vytáhnout.

Share

Palec nahoru Palec dolu

21

Re: Moje Footy - původně rychlovka na sezónu...

Díky za reakce  ;-)

Těžiště více vzadu jsem chtěl úmyslně, ale nějak seriózně při jeho zjišťování jsem si nepočínal :-)
Chtěl jsem, aby se příď moc nezanořovala při nějakém poryvu či jízdy na zadní vítr.
I to je důvod širokého trupu.
Jsem si vědom toho, že lepší službu prokáže štíhlejší trup, ale s vyšší přídí.
Moje úvaha byla ta, že pokud nemůžu prodloužit trup, pak pro stejný výtlak musím buď rozšířit nebo zvýšit trup.
Nebo snížit výtlak.
Trošku jsem měl obavy i z "klopného momentu" dlouhého kýlu a jeho odpor při zadním větru.
Ale já se polepším a poslavím něco vyzkoušeného.... ;-)
jen co dokončím druhou, ještě divnější Footynu :-)
Mám rád vlastní tvorbu, třebaže není optimální.
Ale z Blanky mám radost, jen musím snížit příliš vyčnívající pouzdro stěžně a tím pádem předělat napínání vratiráhna.
Je z nějaké nerezové trubičky a jakékoliv řezání na modelu je...... nepohodlné. Stačilo mi, když jsem dodatečně brousil zářez pro trn stěžně (proti otáčení).

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/m/419/t/p1cf190tc71nm51c81f3d119f1b6c3.jpg

Share

Palec nahoru Palec dolu