1

Téma: Dozer boat - nová kategorie?

jaroj přišel s dotazem, zda může Dozer boat nasadit v rámci TT. Zde dostal kladnou odpověď:
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/view … hp?id=3487

http://mallat.cz/img-fora/dozer_boat/3163.jpg
http://mallat.cz/img-fora/dozer_boat/DSC_0113.jpg

Jenže pak se diskuze trochu odklonila od TT a nastala potřeba téma moderovat. Přitom tradičně došlo k přeházení příspěvků, takže je ocituje zde:

jaroj napsal:

Vysvětlení k dotazům:
- krabicka od sardinek ...
- neni lepší nějaká normální předloha ...

Jsou tak děsně ošklivé, až jsou hezké, ale to je věc názoru.
Jsou jednoduché.
Uvažujem s kolegama o stavbě více těhle potvor za účelem sranda soutěže, která má zatím jen matný náznak.
- hodit klády (klacky v patřičném měřítku) do vody
- hromadný start a dotlačit klády na určené místo, kdo víc
- tažení svazku/voru .. z klád (kdo zkoušel ví, že to prostě neplave kam by člověk chtěl)
- no a třeba i další

Pokud by už potvorolodě byli, zajímá mě, zda mohou i do TT, toť vše.

jaroj napsal:
ladous napsal:
jaroj napsal:

Romane a kdo řekl, že springoš nemůže dělat to samé a nemůžou blbnout spolu?

Pokud se rozměrově nebudou moc lišit od Springerů, tak v tom problém nevidím.

Vidíš, to je zajímavé. Jak pak je cca velikej springoš jednošroub (to co máš cca Ty, nebo Roman a tomu podobné)

ladous napsal:

Pro Springera platí:
max. délka 460 mm
max. šířka 200 mm
min. váha 2200 g

petr hájek napsal:

zdravím,
tohle mám v plánu už 2 roky ale zatím to zašlo na ,, oubytě ,, zvané převodovka pohonu , jinak přesně pro tohle jsem sháněl to servo s 360°otáčení viz :
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/view … hp?id=3461

rád bych hodil na vodu pár klád a ty by byly upraveny suchými zipy na koncích  , lodě by srovnaly klády do voru a odtlačili do přístavu, soutěžiloby se zároven se 2 čluny a kdo srovná a odtlačí větší vor vyhrává.
Jinak je to lod která díky o 360°otočnému pohonu  vystačí i s levným leteckým jednosměrným reglem  což mi přijde jako dokonalá kategorie pro začátečníky  daleko lepší než springerya s větší volností pro konstruktérské vyřádění se.
Osobně se zajímám ještě o možnost , použít pro toto plavidlo autíčkářský diferenciál  s dvěma protiběžný mi šrouby  ten se totiž dá sehnat jako bazarové aukční zboží , či náhradní díl například u CARSONU
Další verzí je ponořit celý  střídavý motor z letadlového setu do vody a provozovat ho jako nijak neutěsněný a velmi dobře chlazený s lodním šroubem přímo na hřídeli
Tolik  z mé dvouleté rozvahy .

jaroj napsal:
petr hájek napsal:

...
rád bych hodil na vodu pár klád a ty by byly upraveny suchými zipy na koncích  , lodě by srovnaly klády do voru a odtlačili do přístavu, soutěžiloby se zároven se 2 čluny a kdo srovná a odtlačí větší vor vyhrává. ......

Výborný nápad

jaroj napsal:
MB/RomanT napsal:

skoušeli jste tlačit nebo rovnat něco neuvázaného a lehkého ??? ona se představa od reality dost liší .....

Ano, a je to sranda :-)

jaroj napsal:
PeterP napsal:

Zhodou okolností bolo takejto lodi venovaný dosť rozsiahly stavebný článok v časopise Modelwerft
http://eshop.rcrevue.cz/index.php?page= … p;Itemid=1

Fakt je tá loď tak škaredá, až je pekná smile
Ale bez spoľahlivého  "schottel drive" asi stavba tejto lode  nemá zmysel.
Čo plánujete do toho použiť ?  Graupnera ?

Domácí výroba, ale zatím je to celé stále jen "v přípravě".

jaroj napsal:
petr hájek napsal:

já plánoval použití převodu z ocasu vrtulníku v kombinaci se zkrácenou kompakt hřídelí od MP jet a motorem svisle takže vlastně o jeden převod méně tudíž lepší  výsledek ve všech parametrech ,,schottel drive,, , případně bez převodovou verzi jak jsem psal se zcela zatopeným střídákem přičemž omezení tohoto je pouze slaností a tudíž vodivostí vody.
To druhé řešení je asi tím nejejdnodušším a musím přiznat  , že při zkoušení této verze pohonu se mi podařilo hnát motorem váhy 9g šroub 60mm od graupnera kde průměr náboje šroubu byl poloviční než průměr rotujícího pláště motoru a to do té doby než se utrhl unašeč vrtule (prostě se proklouzl na tenké motorové hřídelce a neměl jsem odvahu vypilovávat plošku do už tak tenkého železa) přičemž motor sám nejevil známky přílišné únavy, regl byl 10A ze setu z čínského letadla celek tedy vyšel zhruba na 350,- aukro ceny.
jinak Jaroji jsem pro zkusit to soutěžně ,je to dostupné a jednoduché , ty suché zipy se dají dát na jeden konec klády chlupy  a na druhý konec háčky tím se zajistí dostatečné spojení a poskládat vor a to tak aby šel tlačit mi přijde lepší zábava než cukat s vanou v páčkovém běsu přičemž soutěžit se dá :1)v počtu ukořistěných klád ,2.) v čase za jaký se vor postaví, 3.)v přesnosti a rychlosti odtlačení a třeba i  4.) v pohlednosti voru , 5.) ošklivosti lodě atd. big_smile

Ten potopenej motor je zajímavej, dost by mě zajímalo, jak to může dlouho fungovat. Asi to bude třeba testnout, že.
Cukání s vanou mě baví, né že ne, ale tohle bych též zkusil. Ale jak jsem již Petře psal, zatím je to jen plán.

petr hájek napsal:

no těsnit proč ? drát je lakovanej  magnety niklovaný plášt chromovanej  snad jen plechy by mohli reznout , ale zase při použití zvonečkového motoru si myslím  voda vyteče a po vytažení na sucho  zbytkové teplo dost rychle vysuší, ale fakt je že jsem u toho mikromotoru  celou cívkovou část ponořil do ředěného epoxu  takže byl napuštěn  jako celek , jediné co se může čase začít projevovat je vůle v ložiscích pokud to bude provozováno na zabahněné vodě ale ložiska bývají jen kluzná a při provozu s leteckou vrtulí si myslím mají více opotřebení než mazaná emulzí vody s vazelinou (osobně bych použil teflonovou) , ale co si budem povídat  při ceně techto motorů  se to dá vyměnit celé za cenu kvalitní vazeliny a sady náhradních uhlíků do lepšího klasického motoru.
Beru že to je ve stadiu nápadu, u mě zatím bohužel také i když už 3 roky jednám s kolegou o možnostech jejich výroby na kšeft a prodeji plně osazených sad s rádiem do 3 litrů.
jinak rozměr mám  ve velikosti pro větší bazén tedy do 30cm délky.

Pokud někdo v reakci citoval celý příspěvek svého předřečníka, tak jsem z důvodu zkrácení textu citovaný příspěvek vypustil.

http://www.celysvet.cz/skin/smile/s6448.gifModře píšu v roli administrátora DF (od května 2010) a černě jako běžný uživatel.
                       S přátelským pozdravem ladous

2

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Narychlo vytvořený zkušební pohon Petra Hájka:
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1315487055.jpg

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1315487151.jpg

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1315487283.jpg

http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1315487387.jpg

http://www.celysvet.cz/skin/smile/s6448.gifModře píšu v roli administrátora DF (od května 2010) a černě jako běžný uživatel.
                       S přátelským pozdravem ladous

3

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Dle toho, jak to málem vyhnalo vodu z umyvadla, bude účinnost asi veliká.
Jsem zvědavý na životnost takového pohonu.
Doufám, že bude pokračování tohoto experimentu. :-)

4

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Petře,
opravdu zajímavé a vypadá to jednoduše a funkčně. Cena nízká, tak ať to časem odejde, však to jde jednoduše vyměnit. Pokud to vydrží alespoň sezónu, moc se mě to líbí.

Otázka, jak jsi tam chytil lodní šroub?. Ten motor má na hřídely závit?

Zachovejte paniku :-)

5

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Tak Vám nevím, do tohodle mě posadit, tak se zbleju jak Amina.

Zachovejte paniku :-)

6

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Nechápem čo človeka vedie k zabíjaniu času výrobou tak nestabilného modelu

Share

Palec nahoru Palec dolu

7

Re: Dozer boat - nová kategorie?

závit tam je z výroby pro chycení vrtule letadla , ale přiznám se dobrovolně , že jsem původní hřídelku z kompletu ztratil v ,,dílenském pořádku,, a tak jsem do motoru implantoval zbývající část hřídele z kompaktů po výrobě PP i se závitem.
Netuším ale jestli jsou všechny ,,čínskosetové ,,střídáky závitované , to by spíše věděli prodejci zde nakukující či poletuchovodiči......ten můj měl M4 na hřídelce z výroby.

Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!

Share

Palec nahoru Palec dolu

8

Re: Dozer boat - nová kategorie?

mikulka napsal:

Nechápem čo človeka vedie k zabíjaniu času výrobou tak nestabilného modelu

protože stabilní loď dokáže vyrobit a vodit každý ..... wink a tohle je zábava ze soudku opravdu zábavného, kde se dá vyřádit v maketové ošuntělosti a obludnosti za celkem rozumný peníz.

Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!

Share

Palec nahoru Palec dolu

9

Re: Dozer boat - nová kategorie?

v reakci na tyto krásné ,,obludky ,, mi přišel mailem odkaz  od kolegy modeláře na pěkné pracovní lodě:
http://www.ig-spezialschiffe.net/

Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!

Share

Palec nahoru Palec dolu

10

Re: Dozer boat - nová kategorie?

A ide to aj bez  schottel drive smile

http://www.ig-spezialschiffe.net/Crew-p … en_fr.html

PeterP

Share

Palec nahoru Palec dolu

11

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Lin nejako nešlape. Pokus o oprav:


http://www.ig-spezialschiffe.net/Crew-p … _TA_1.html
http://www.ig-spezialschiffe.net/Crew-p … en_TA.html

PeterP

Share

Palec nahoru Palec dolu

12

Re: Dozer boat - nová kategorie?

jj jde to , jen to bude menší ,,sranda,,...... to bude krásné šílenství s otočným pohonem a takhle krátkou lodí..... už se těším na uzel na prstech.
blbý je že bez otočného pohonu bude muset být reverz na reglu a tomu bych se chtěk vyhnout z důvodů nákladů na vybavení

Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!

Share

Palec nahoru Palec dolu

13

Re: Dozer boat - nová kategorie?

PeterP napsal:

A ide to aj bez  schottel drive smile

http://www.ig-spezialschiffe.net/Crew-p … en_fr.html

Peter, jasně že to jde a jsou i takové (viz první fotka tohodle tématu smile )
Ale jak píše Petr Hájek, se "zetkem" to bude větší sranda.

Cca v pondělí, bych měl mít stříďák na hokuspokus potopenej motor. Jsem na to zvědav. Do té doby chci alespoň lehce spáchnout plánek, abych hokuspokus už vyráběl v patřičném rozměru.
Zatím se kloním k celkové délce 44cm.

Zachovejte paniku :-)

14

Re: Dozer boat - nová kategorie?

vypadá to zajimavě, akorát nevím, jestli půjde šroub i s motorem nacpat do toho koše

Improvizace - základ života

Share

Palec nahoru Palec dolu

15

Re: Dozer boat - nová kategorie?

koš se musí upravit dle motoru můj bude muset mít průměr zhruba10cm a výšku pod dnem asi 5,5cm,
K ponořenému motoru:
úmyslně jsem svůj ponořenej motor absolutně ničím neimpregnoval  tedy ani ho nenamazal vazelinou a ni olejem nestříkl ložisko a ani jinak chemicky neupravoval,
je to zhruba týden co jsem ho zkoušel aniž bych následně z něj vodu  jakkoli dostával ven jen jsem ho naprázdno rozjel na suchu , dnes jsem ho vytáhl z pytlíku a motor běží , nikde ani Ň koroze natož že by zreznul...:D....
Myslím že pohoná jednotka bude asi méně náchylná na poruchu než co bude výdrž lodě.odpoledne budu zkoušet zpřevodování a montáž serva otoče, použiju staré servo od sanwy - jiné se tu neválí , jen musím prohodit napájecí drátky v konektoru.
Během víkendu snad dojde na sochání bačkoroidního trupu z lisované PVC pěny z reklamní tabule až bude co ,vyfotím a podělím se o stav šílenství.

Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!

Share

Palec nahoru Palec dolu

16

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Koš s průměrem 10 cm... To ta loď bude mít tak metr ne?

Improvizace - základ života

Share

Palec nahoru Palec dolu

17

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Tada9 napsal:

Koš s průměrem 10 cm... To ta loď bude mít tak metr ne?

No nevím, mě při délce 44cm vychází šířka lodě 21cm. 10cm koš tedy není rozhodně mimo mísu.
Petr to bude asi mít menší, ale ale je otázka kde se ten koš měří, neb ten koš je do kónusu, že.

Zachovejte paniku :-)

18

Re: Dozer boat - nová kategorie?

No zatím jsem měřil rotující část pohonu  a tento rozměr mi vyšel , uvidíme jak to na konec dopadne. kompletní pohon bez akuschránky mi zatím vyšel jako modul uvnitř trupu o rozměru:137x56mm

Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!

Share

Palec nahoru Palec dolu

19

Re: Dozer boat - nová kategorie?

přidávám foto co je zatím hotovo
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1316418976.jpg
problémeček se vyskytl v použití starého sanwa serva nebot oproti původně změřenému zapůjčenému standartu od hiteku má menší úhel otáčení páky . Musel jsem tedy laborovat s průměrem převodových kol a stále to není ideální neb se noha otáčí zhruba o 350°a na koncích nikdy není zcela ve stejném bodě,asi dojde na změnu serva, jen se vypravit do modeláře ......
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1316418540.jpg
k celku ještě přijde doplnit kastlíček na dvojčlánek a musím zakonektorovat napojení motoru zatím jsou dráty jen ,,rozčepejřeny,, v dutinkách reglu.
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1316418702.jpg

Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!

Share

Palec nahoru Palec dolu

20

Re: Dozer boat - nová kategorie?

tak další pokrok z předevčíra z PVC desky jsem vyřízl díly pro trup-alespon ty hlavní, jde o desku 2mm a 5mm z reklamních ploch:
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1316594529.jpg
díly jsem nabodoval středním vteřiňákem:
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1316594641.jpg
po kontrole zda se to k sobě dá napasovat a stvořit tak ,,krabičku od sardinek,, jsem díly ve spárách prolil super řídkým vteřiňákem, ale zatím jsem nespojil dno s trupem:
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1316594729.jpg
nyní je nutno vytvořit výztuhy tam kde bude připevněn pohona kde bude ukotven koš kolem pohonu a oba kýly pod lodí:
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1316594838.jpg
pohon je spasován na dně lodi ale není zatím vlepen , najspíš ani nebude jen ho chytím 2 šroubky M3 do výztuhy  a průchod dnem zajistí silikonový tmel, pro případné opravy -přeci jen jde o pokusnou loď.
http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/gallery/32_1316594975.jpg
dále budu pokračovat  výztuhami boků a paluby.

Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!

Share

Palec nahoru Palec dolu

21

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Tomu říkám fofr. Jaroje něco napadne a ty za týden dodáš skorofunkční prototyp.

Improvizace - základ života

Share

Palec nahoru Palec dolu

22

Re: Dozer boat - nová kategorie?

no já už nad tím přemýšlel před 3-4 roky zhruba , tenkrát jsem získal pár obrázků od ,,karaso,, a původně jsme to plánovali s ,,medvěd brumla,, jako trošku natruc akci vedle TT s možností předvedení na MH 2009 ....... big_smile
problém pro mě byl převodovaný pohon a kolega modelář mi ho slibuje už 3 roky vyvynout, ale ted jsem se na zádrhele rozhodl vykašlat a zkusit to jinak...... lol

Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!

Share

Palec nahoru Palec dolu

23

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Petře jedeš jak drak a vypadá to dobře.
Takhle rychle teda nestíhám sad

Těch 350° mě ale připadá málo (dle mého to nebude schopné rovně couvat). Naopak si myslím, že to musí být víc jak 360°, aby jsi mohl korigovat směr a nemusel s motorem přebíhat celou otáčku.

No však uvidím, že.

Zachovejte paniku :-)

24

Re: Dozer boat - nová kategorie?

Trapet drahé: http://www.kagelmacher-modellbau.de/epa … cts/08-008, ale řešilo by to pohon dokonale.

Zachovejte paniku :-)

25

Re: Dozer boat - nová kategorie?

ahoj tak jsem ho našel i při práci http://www.youtube.com/watch?v=H8mYPuORycI&NR=1. Sám zvažuji stavbu.kdysi jsem totiž koupil sřídavej regl a až pak jsem zjistil že se na stejnosměrnej motor použít nedá. do dneška se mi válí doma. Věřím tomu že s tim bude sranda. mnoho štestí při stavbě

Share

Palec nahoru Palec dolu