1

Téma: Ponorný systém

"Asi se začnu dívat po tom sklu -"Boříku,uřezat sklo by nemusel být zas takový problém.Ale...  :shock:  je to přece jenom sklo.Ale napadlo mě,že pokud už máš soustruh a přístup k širokému výběru silikonového těsnění-udělal bych to z kovu-stačila by nerez trubka daného průměru.Pro tebe jako Brňáka by nemusel být ani problém sehnat  nerez(máš to za humny)
0.Ještě leckde mohou mít neupotřebitelné zbytky nerezu,které by jinakkončily ve šrotu-pro nás modeláře však všechno dobré  big_smile  wink  - láce
1.eliminuješ  možný oděr stěn ev.nasátým pískem díky kvalitní oceli
2.můžeš na komoru lépe něco přichytit,vč.dostupnějšího svařování a dalšího zpracování
3.ušetříš sílu stěny a tím i hmotnost komory
4.díky silikonu-je dostatečně měkký ale zárověň i odolný,aby před touto nečistotou uhnul.Takže by mohly statčit dva O-kroužky na jeden píst.
Je to jen nápad.  wink

Share

Palec nahoru Palec dolu

2

Re: Ponorný systém

koukni SEM, treba tam neco uzitecnyho najdes smile

http://silenthunter.cz/forum/images/logas.gif

Share

Palec nahoru Palec dolu

3

Re: Ponorný systém

To by mělo jít i spočítat-vycházet z výtla.Teď jde o to,čím ovládat napouštění a vypouštění-
ovládání tlakovým spínačem ve spojení s elektronikou-zvlášť u malých modelů NEBO koncovými spínači-levnější varianta a složitý experiment s velikostí náplní.
U té elektronické verze-pochopil jsem,že elektronika ti není cizí,kde vzít malý elektronický tlak spínač.Viděl jsem i kontrolu náplně i uvnitř komory vše elektronicky řízeno velmi jednoduše hydrostatickým tlakem.
ad Mr.Grimm:děkuji za odkaz. lol Pochopil jsem sice jen každé páté slovo  :cry:  :cry: , že jde o principy ponoru ponorky.?

Share

Palec nahoru Palec dolu

4

Re: Ponorný systém

Napadají mě odměrné válce-mají v každých zdravotických potřebách.Jsou levné.Jsou z laboratorního skla-tudíž i dost.pevné(při dobrém poměru veliosti vypouštěcího otvoru a rychlosti posunu pístu)Mají stupnici a tím i přesně definovaný objem pro snažší "doštelování"objemu.  lol  wink  lol

Share

Palec nahoru Palec dolu

5

Re: Ponorný systém

K těm odměrným válcům. Laboratorní nádobí se dělá ze speciálního skla takže je o poznání dražší než normální jestli se vám ale ceny zdají ucházející tak není co řešit. Odměrné nádoby jsou kalibrované a tak by stupnice objemu měla určitě sedět (v praxi se to bude trochu hýbat s teplotou). Pokud jde ale o tvarovou přesnost to si nejsem jistý jestli je garantována. Jinak jsem si ještě vzpomněl na takové ty skleněné stříkačky co mají kovový píst s těsněním. To je sice z gumy, asi lepší ho vyměnit za ten silikon o kterém se zmiňujete.

Share

Palec nahoru Palec dolu

6

Re: Ponorný systém

Nad systémem balastní nádrže jsem se taky zamýšlel nějakou dobu. Pro menší ponorky (třebas ten Seawolf od trumpeteera) mě přišla klasická pístová balastní komora moc náročná, tu bych tvořil až pro ponorky dlouhé kolem 1000mm a delší.
Pro ty menší ponorky bych použil kvalitní zubové čerpadlo (buď vyrobit - třeba vkomponovat do jedné stěny uzávěru tlakové nádrže a nebo nějaké moderní čerpadlo na ostřikovače skla, na vrakovištích aut se jich najde spousta použitelných) a nějakou nádrž. Nad tímto jsem dlouho rozmýšlel co použít, nakonec jsem se nechal inspirovat z jednoho anglického webu a použiji plastový "vak" od lékařských kapaček. Ten má dostatečnou bevnost, sestřižením a následným kvalitním svařením plastu se dá upravit rozměr a hlavně lze položit na dně tlakového trupu a tím dostat těžiště ponorky co nejníž.
A jelikož jsem se rozhodl upřednostnit stavbu remorkéru, tak ponorka zatím čeká pro další realizaci.

Share

Palec nahoru Palec dolu

7

Re: Ponorný systém

pánové, omlouvám se za OT ale tak mě napadlo že když tu tak probíráte ponorky, možná byste věděli, kde sehnat něaké kvalitní podklady pro tvorby modelu německého Schnelbootu třídy S-100. chtěl bych vytvořit nejdřív 3D model a pak se pustit to RCcka. Je to můj dávnej sen postavit si jí na DO smile

http://silenthunter.cz/forum/images/logas.gif

Share

Palec nahoru Palec dolu

8

Re: Ponorný systém

právěže jsem si myslel že propouští, ale na Anglických webech kde předělávali toho seawolfa na statické ponořování, tak všude dávali zubová čerpadla...

Share

Palec nahoru Palec dolu

9

Re: Ponorný systém

Jsou ideálně rovné-přesné-musí být garantovaný objem  8)  Je tam i "cejch" a ceny jsou optimální.
Infusní vak-taky mě napadl,ale ve spojitosti se vzduchem. :? Navíc má přesně stanovený objem a dostatečně pevnou(některé druhy až moc)stěnou.S tím zubovým čerpadlem+ nádrž z vaku se mi zdá jako optimální řešení  wink   lol 
Pozor-stěny z vaku-jsou několikerého druhu,jsou ale i nyní i výrazně měkčí a poddajnější.Vzhledem k poddajnosti a možnosti dostatečného objemu a vzhledem k dostupnosti pro širokou veřejnost(věřte mi,ty vaky mám v ruce několikrát denně takřka 16 let)-spíše bych byl pro olejované prezervativy několikrát do sebe vložené  lol  lol  lol  Latex je ideálně průžný a snese velké objemy a navíc je levný a snadno vyměnitelný.Chtělo by to jednocestný ventilek.Vzhledem  k tomu,že by šlo o vodu,již by to nemusel být takový problém-existují i kohouty k infůsním setům i s tímto ventilkem-musím vyzkoušet.  wink
Jak pohlídat,aby se vak-nádrž nepřeplnila,ev.aby se přetlakovaná voda(ze zubového čerpadla určitě) z nádrže sama vypustila-přetlakový ventil DoDo ?   yikes  8)  wink V palivových membránových pumpách Š 120 byly,ale poměrně velké.Nemají něco akvaristi?  lol

Share

Palec nahoru Palec dolu

10

Re: Ponorný systém

Boříku-viděl bych nejjednodušší řešení v tom zpětném ventilu,správněji,tzv.zpětnou klapku.

Share

Palec nahoru Palec dolu

11

Re: Ponorný systém

Zpětná klapka-ventil-zabrání tomu propouštění zubového čerpadla.  lol Dal bych tam dva-na vypouštění a vpouštění-navíc by mohly fungovat automaticky,nastavením tlaku třeba přítl.pružiny,takže při napouštění by tlak vody z čerpadla by tento ventil přetlačil do vytvoření protitlaku vody v komoře,vodu vpustil do nádrže a při vypouštění-aktivním-čerpadlo svým tahem překoná odpor pružiny ventilu na výtoku z komory.Řídil by se tím pádem jen elmotor čerpadla a jen krátkodobě.Tlak pružin,propustnost,by tak korigoval jen hydrostatický tlak.
Seřízením těchto ventilů    :cry: :shock:  :shock:  roll  8)  lol by se dalo vyhnout složité regulaci.
Ještě malý příspěveček  big_smile k pístové komoře-při vypouštění komory pístem-má poměrně velký odběr pro vznikající podtlak,proto ji doplňují o rezervoár stlačeného vzduchu.
Otázka spíš by  měla znít,zda komoru neudělat větší,zda nenechat v komoře i dostatečné množství vzduchu,třeba i přes membránu,tím nastavovat maxim.tlak vody při napouštění a vypouštění  lol  wink  wink

Share

Palec nahoru Palec dolu

12

Re: Ponorný systém

Vaky jsou v různých velikostech-100,250,500,1000,3000 ml.Proto mě přijde provádět nějaké další úpravy i zbytečné. wink  Pozor na to svařování-veškeré používané materiály jsou poměrně inertní,aby to svařit šlo-nezkoušel jsem.U nového druhu vaku,který je výrazně měkčí a poddajnější(viz výše) to svařování může být ještě problematičtější.Tady bych použil lepidlo Fatracel apod,a ještě několikrát přeložený šev.
Proto,a u malých modelů zvlášť,se mi jeví lepší ten kondom s objemem 0-100-10 000ml  wink  lol  lol  big_smile

Share

Palec nahoru Palec dolu

13

Re: Ponorný systém

AáááááHHHHáááááá  :oops:  lol  :shock:  Tak teď je to jasné a leccos vysvětluje! Taky řešení.Nemáš strach,že při poruše Okroužku na pístu hrozí zatečení do elektriky?Není to příliš riskantní? Ale už i vím,proč chceš mít vodotěsný oddíl průhledný  lol  :shock:  tongue

Share

Palec nahoru Palec dolu

14

Re: Ponorný systém

opravdu malý příspěvek k principu statického ponořování:
http://www.mikromodell.de/
otevřte si U-bote a klikněte na Calypso

Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!

Share

Palec nahoru Palec dolu

15

Re: Ponorný systém

Inspirací by mohlo být i toto: http://www.sub-klub.euweb.cz

Share

Palec nahoru Palec dolu

16

Re: Ponorný systém

Sice tento příspěvek není přímo o ponorném mechanizmu,ale věřím že příznivci ponorek jej nezatratí : http://www.youtube.com/watch?v=TtLLP1ha … mp;search=
http://www.youtube.com/watch?v=SrbF38ya … mp;search=
http://www.youtube.com/watch?v=8SmpSzS8 … mp;search=
http://www.youtube.com/watch?v=kYWTt1Hu … mp;search=
http://www.youtube.com/watch?v=5u3GeJXZ … mp;search=
http://www.youtube.com/watch?v=EhqRAncT … mp;search=
v podstatě se dá již jen překlikávat a se zatajeným dechem sledovat wink:D

Cobra možná někdy bejvávala dobrá..... http://www.mo-na-ko.net/upload/u_logo.gif

Share

Palec nahoru Palec dolu

17

Re: Ponorný systém

Dobrý den pánové letos sem měl uspěšné léto ani jednou sem neutopil své ponorky. letos sem se opět věnoval conversi na Revell typ VII už mám dvě plně funkční se statickým ponorem. zde jsou dvě nejlepší videa co jsme setříhal.

U-667 Revell
http://www.youtube.com/watch?v=AkBKOtCGnJQ
U-82 JOG-3  Revell
http://www.youtube.com/watch?v=tEoUugcqK3U

oba systémy jsou již patentovány jsou na bombičky CO2  ponorká udělá za 1,2Kč 14 ponoření vynoření má chráněný obnod proti ztrátě signálu.

Zde najdete fotky ponorek se kterými jsem prezentoval českou republiku v rakousku

http://www.rcsubs.sub-club.org/index.ph … p;catid=29

18

Re: Ponorný systém

Také jse mi podařilo navrhovat své leptané díly  takže mi to ulehčí spoustu práce mrkněte se

http://www.rcsubs.sub-club.org/index.ph … p;catid=26

19

Re: Ponorný systém

Zdravím osobně jsem viděl princip systemu pro ponorku od revellu co nabízí Burgen na http://www.modelluboot.de/  ale to je staticko dynamický system nemuže te se ponořit na místě ani do periskopové hloubky a kamarad s německa si jej koupil a není spokojen proto jsem mu já jeden dělal na pneumatické bázi pomocí sifonové bombičky 14 ponorů za 1,2 Kč viz

http://www.rcsubs.sub-club.org/index.ph … p;catid=29
nebo
http://www.rcsubs.sub-club.org/index.ph … p;catid=28

20

Re: Ponorný systém

Ponorka s pneumatickým ponorem fotka s rakouska kde byl sraz modelářu RC ponorek

[imgl]http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/ … 639745.jpg[/imgl]

21

Re: Ponorný systém

Ponorný systém pro ponorku od revellu s balastem uprostřed trupup ponorky.

[imgl]http://www.mo-na-ko.net/php/portal/img/ … 640319.jpg[/imgl]

22

Re: Ponorný systém

Tak to rád slyším já dělám do ponorek 9 roků kdy jsme si udělal první formu na ponorku typu IXC 1/72 také jsme si prošel mnoho skušenostma a utrpení. letali mi v tom velké peníze. Já už prostě další systém vyvýjet nebudu ten muj se mi zdá dokonalý také je chráňěn proti strátě signálu. a jizda těchto ponorek je uplně realistická akorát sme  měl v rakousku moc rušení a problem ze signalem proto se mi občas sama z ničeho nic vynořovala. S čerpadlem sem se také zabíval ale je to problematičtější i co do vyvážení. jinak jaké plány máte. a když už jste toho tolik udělal do ponorek co máte postavéné a jak vám to jezdí. Já ted muj systém zabudovávám do další novým ponorek jako je XXI 1/72

http://www.rcsubs.sub-club.org/index.ph … mp;catid=4

nebo XXIII 1/35

http://www.rcsubs.sub-club.org/index.ph … p;catid=16

23

Re: Ponorný systém

Do pístu bych se nepouštěl viděl jsme kolik problému to davá v ponorkách a taky musí být dva od sebe a musí se pořídně trimovat a je to použitelné spíše do 2m ponorek v menším trupu to dělá přetlak podtlak a saje vodu. já mám těleso s pneumatickým systémem uděláno za 1 měsíc a 14 ponorů pro jakoukoliv ponorku do 1m to udělá za 1,2 Kč prostě nic lepšího jsem neviděl co by ponorce umožnilo měnit hmotnost přímo v jejím těžišti.
Na XXI nyní dělám vysuvné kormidla bude mít proto vyhrazené těleso v přední části trupu na tomto tělese bude celý Set kormidel držet a bude lehce výjímatelný. uvažuju o tom udělat elektro torpédo pro XXI protože tam mám v předu fůru místa pokud se mi ho podaří udělat chystám výlisek tohoto torpeda bude o pát procent větší než má v měřítku 1/72 být

24

Re: Ponorný systém

Bořík napsal:

..Zatím jsem ale nenarazil na prodejce malých peristaltických čerpadel a tak jsem rád, že je možné ho v ČR sehnat.

Podívej se po vrakovištích - některé čerpadla do ostřikovačů jsou peristaltická. Měl ho např. starý dobrý Polski Fiat 125p smile  Jestli všechny verze, to nevím, ale ten náš ano.

Share

Palec nahoru Palec dolu

25

Re: Ponorný systém

No tak to máte tedy ponorek jak nikdo. já si  nikdy zahraniční stavebnici RC ponorky nebo trupu  nemohl dovolit a proto jsem si od 16 let začal dělat vlastní formy doslova na koleně. já s plynem nemám žádnou starost ale vyžadovalo to plno prototypů a zkoušel a vylepšení. u každého systému at je jaký chce se najdou problemy a možnost utopení tomu se nikdo nevyhne. jeden kolega na jezeru utopil 2m VII po čase ji našli vytahli zjistilo se že hadička s čerpadla od saní vypadla člověk najde chyby v konstrukci až po několika mesících praxe s ponorkou tak to vidím já