26

Re: Zavazacia lodka

Pardon, samozrejme som myslel paralelne. Do serie som napisal omylom. A ano, mate pravdu-boli to letecky modelari. Preco teda nie su striedave motory tak rozsirene v lodnom modelarstve?

Share

Palec nahoru Palec dolu

27

Re: Zavazacia lodka

Pro Janco,
v mnoha případech, při použití stejnosměrných motorů, které mají vysoké otáčky, nejsi schopen optimálně vyladit pohonou
sestavu. Doladění bývá většinou na úkor zvýšeného odběru proudu. Proto je jednodušší nahradit stejnosměrný motor motorem střídavým, u kterého  si můžeš optimalizovat parametry. To pro velice jednoduché vysvětlení.

Znovu Ti doporučuji pohon stejnosměrným motorem Igarashi SP 3657, jak ti radí Luděk s Netfinity a nebo sestavu s 2 motory, jak jsem navrhoval já.

Výkon, který potřebuješ k pohonu je nepatrný (do 5W )

K Tvé sestavě: motor, který jsi si vybral není vhodný pro lodě (je to automobilový motor pro převodovku )
motor má nominální proud naprázdno bez zatížení  2,1A  což je o polovinu více než potřebuje motor, který ti navrhovali ,Luděk s Netfinity, při plném výkonu.

Pokud by jsi však chtěl experimentovat se "stříďáky", tak se podívej např. na stránky : .emotors.cz jestli se vyplatí dovoz
z Číny

motor: aeolin C 2830 KV 850, nominál. 0,6A                  snažit se vybrat motor , s co nejnižším nominálním odběrem.
                      C 3530 KV 1100, nominál.1,5A

regl : Aeolin 35A -SW- BEC 3A5V
(jednosměrný letadla, vrtulníkový - pomalý rozběh motoru. Domnívám se, že zavážečka nepotřebuje couvat ).

serva : HX 5010 6,9 kg

Jsou tam i jiné motory a regulátory, které jsou na hobbyking. 

Rozhodnout se musíš sám

Komponenty......hřídele, šrouby, určitě se dají koupit na Slovensku.
baterie musíš propojit paralelně , jinak dostaneš 24V.

ať Vaše lodě plují

Share

Palec nahoru Palec dolu

28

Re: Zavazacia lodka

janco čím plánuješ nabíjet ty baterie ? Technologie AGM vyžaduje speciální režim nabíjení. Zároveň je stav nabití signalizován jiným napětím než GEL, nebo klasické Pb. Být tebou tak se na AGM vykašlu a koupím klasické gelovky.

Share

Palec nahoru Palec dolu

29

Re: Zavazacia lodka

burun napsal:

Pro Janco,
v mnoha případech, při použití stejnosměrných motorů, které mají vysoké otáčky, nejsi schopen optimálně vyladit pohonou
sestavu. Doladění bývá většinou na úkor zvýšeného odběru proudu. Proto je jednodušší nahradit stejnosměrný motor motorem střídavým, u kterého  si můžeš optimalizovat parametry. To pro velice jednoduché vysvětlení.

Ještě dodej že není problém si vybrat a koupit stejnosměrný motor s "malymi otáčkami" a velkým kroutícím momentem.
Stejnosměrné motory s vysokými otáčkami jsou určené pro převodovky a nebo opět do letadel. Většina modelářů je leteckých, takže sortiment na pultech prodejen je tomu přizpůsoben. V letadlech plechovky nahradily stříďáky díky ceně a hlavně hmotnosti + vysokou účinností.

Zásadní problém je u stříďáku uřídit motor v malých otáčkách a opět jsme u cenově drahého řešení použitím speciálních senzorových motorů a senzorových regulátorů a dostaneš se i z chiny nad cenu pomaloběžné plechovky + Dsys.

Rozhodnout se ale musíš sám smile

Modelařím pro radost, ne pro specializaci na danou kategorii modelů.
Turnigy er9x + Assan + Dickie Tug + Springer

Share

Palec nahoru Palec dolu

30

Re: Zavazacia lodka

Pro Janco a Netfinity,
zůstaň u těch AGM baterií. Opravdové gelové baterie by tě stály 5x více. 99% baterií, které se prohlašují za gelové jsou SLA = prakticky AGM.
Nabíjet jdou jakýmkoliv  malým nabíječem pro gelové baterie , který umí i AGM, cca 300 - 400,- Kč.
např. Vilstar 12V/0,8A ......360.- Kč
Pro Sneka,
on to tak trochu problém byl. Motory Igarashi, které mu doporučoval  Luděk a Netfinity mají malý výkon, ale pro použití v mnoha modelech a pro zavážečku dostačující. Doporučoval jsem mu motor crawler.

O těchto motorech jsem psal přízpěvek, jako o plnohodnotné náhradě motorů SPEED motory s nízkými otáčkami.Jediná nevýhoda levné varianty nejsou na 12V pouze max. 2s.

Ale když chce experimentovat se stříďáky, tak sestava pohonu s pomalým chodem za 900,- se mi nezdá zase tak moc.

ať Vaše lodě plují

Share

Palec nahoru Palec dolu

31

Re: Zavazacia lodka

Zdravim, dakujem za mnoho podnetnych komentarov. Teraz laicky problematike o striedavych motoroch v lodke rozumiem a v ziadnom pripade nechcem experimentovat. Nerozumel som Len tomu preco bysom mal mat slaby vykon s vyssou spotrebou(moja prvotna domnienka). Idem do jednosmerneho motora, Len este musim porozmyslat, co objednam.myslite, ze 5W je
Naozaj dostacujucich?
Ohladne baterii-to ste ma teda zaskocili, planoval som to doma nabijat slabou nabijackou a na rybach z auta nejakym "rozumnym" prudom priamo z autobaterie.

Share

Palec nahoru Palec dolu

32

Re: Zavazacia lodka

Pro Janco,
střídavý motor, který jsi si vybral má bez zatížení odběr 2,1A , když ho použiješ bude mít například 3A.
Motor, který ti navrhovali Luděk a Netfinity Igarashi SP 3657 -  12V ma odběr bez zatížení 0,25A oproti 2,1A tebou navrženého motoru a odběr  při zatížení 1,6A  = výkon 13W, což máš dostatečnou rezervu výkonu.

ať Vaše lodě plují

Share

Palec nahoru Palec dolu

33

Re: Zavazacia lodka

burun napsal:

Doporučoval jsem mu motor crawler.

Ano, motory pro auta "crawler" znám a pozorně sleduji, jak stejnosměrné, tak střídavé. Většina těch motorů je ale v autech osazena pastorkem a tím pádem jsem zase zpět v kruhu. Je použita převodovka .....

Modelařím pro radost, ne pro specializaci na danou kategorii modelů.
Turnigy er9x + Assan + Dickie Tug + Springer

Share

Palec nahoru Palec dolu

34

Re: Zavazacia lodka

burun napsal:

Pro Janco,
střídavý motor, který jsi si vybral má bez zatížení odběr 2,1A , když ho použiješ bude mít například 3A.
Motor, který ti navrhovali Luděk a Netfinity Igarashi SP 3657 -  12V ma odběr bez zatížení 0,25A oproti 2,1A tebou navrženého motoru a odběr  při zatížení 1,6A  = výkon 13W, což máš dostatečnou rezervu výkonu.

ať Vaše lodě plují

Matemtické výpočty na Waty jsou pěkné, ale nezapomeňte že to co žene loď požadovaného typu je taky kroutící moment který musí být schopen točit lodním šroubem.

Jinak souhlasím že bez Watu výkonu to taky nepojede musí být schopen utočit kroutícím momentem právě tu vrtuji ...

Jinak existují i další stejnosměrné pomalootáčkové motory (nenejne Igarashi který mne osobně nenadchnul) stačí se podívat na TT (TugTowing) co kolegové vozí v remorkérech a udělat si představu co se používá bez nutnosti experimentování.

Modelařím pro radost, ne pro specializaci na danou kategorii modelů.
Turnigy er9x + Assan + Dickie Tug + Springer

Share

Palec nahoru Palec dolu

35

Re: Zavazacia lodka

pro janco,
snek má plnou pravdu, motor igarashi to sice utáhne, ale ... . Také nevím kde jsou na slovensku k sehnání.
Když použiješ motoru : Robbe Power 755/40, které se také používají v remorkérech, tak jedině získáš na jistotě.
www.peckamodel.sk ..... 20,- Euro. + regulátor DSYS tak máš velice spolehlivý pohon.

ať Vaše lodě plují

Share

Palec nahoru Palec dolu

36

Re: Zavazacia lodka

Neviem, cim to je, ale ja na skovensku ani jeden z vami navrhovanych motorov neviem najst. Asi neviem hladat:-) co takto mig 600 12v boat? Sice som nenasiel parametr, ale snad by to mohlo but...

Share

Palec nahoru Palec dolu

37

Re: Zavazacia lodka

janco napsal:

Neviem, cim to je, ale ja na skovensku ani jeden z vami navrhovanych motorov neviem najst. Asi neviem hladat:-) co takto mig 600 12v boat? Sice som nenasiel parametr, ale snad by to mohlo but...

Pokud nedokáži najít produkt v elektronickém obchodě tak udělám následující smile

1) použiji vyhledávání které elektronikcý obchůdek nabízí a do chlívečku s lupou vložím například hledat číslo motoru 775
http://www.peckamodel.sk/produkt/rc-mod … wer-755-40

2) pokud neumím použít vyhledávání, pak napíši email a nebo do obchůdku zavolám zda zboží mají když mne na ně kolega odkázal a nebo zda ho dokáží sehnat..... http://www.peckamodel.sk/kontakty

Jinak opravdu lepší volba než POWER 755/40 + Dsys 32

P.S. Dsys32 najdeš na slovesku například na tomto odkazu http://www.peckamodel.sk/produkt/rc-mod … 4332-mdd32

Modelařím pro radost, ne pro specializaci na danou kategorii modelů.
Turnigy er9x + Assan + Dickie Tug + Springer

Share

Palec nahoru Palec dolu

38

Re: Zavazacia lodka

pro janco,
taky nevím proč se mi Robbe u Pecky neukázal, ale zadéj si přes vyhledávač google:
Robbe Power 755/40 peckamodel.sk a motor se ti objeví na oficiálních stránkách peckamodelár za 20,- Euro
najdeš tam také regulátory  pod označením MD 16 DCRS, MD 18 DCRS nebo MD 28 DCRS . Ta 16 by ti stačila, ale 0,6 Euro navíc za 18 není tak moc vem 18.
Ať se ti to podaří najít.

Ať tvoje lodě plují

Share

Palec nahoru −1 Palec dolu

39

Re: Zavazacia lodka

Diky moc, pomohli ste mi!ja som hladal cez telefon, a to neni ono...na pc by som to urcite nasiel. Zoberiem si dsys 18+ power 755/40. Zajtra dam foto toho trupu, ale to sa nasmejete:-)

Share

Palec nahoru Palec dolu

40

Re: Zavazacia lodka

janco napsal:

Diky moc, pomohli ste mi!ja som hladal cez telefon, a to neni ono...na pc by som to urcite nasiel. Zoberiem si dsys 18+ power 755/40. Zajtra dam foto toho trupu, ale to sa nasmejete:-)

Osobně bych opravdu šel do "30A+" verze regulátoru Dsys jak jsem již doporučoval. Cenový rozdíl je malý a máš jistotu že se to nebude přehřívat a nezhoří až se ti namotají do lodního šroubu řasy.  Držet se zase striktně matematických výpočtů je blbost smile Praxe je praxe.

Navíc těch 18A dá regulátor špičkově v letadle ofukovaný vrtulí ne uzavřený v lodním trupu ...

Modelařím pro radost, ne pro specializaci na danou kategorii modelů.
Turnigy er9x + Assan + Dickie Tug + Springer

Share

Palec nahoru Palec dolu

41

Re: Zavazacia lodka

18A regl je málo - bude to vypínat na teplotu - každopádně použít cca 30A a je to s rezervou a ověřená pohonná sestava

(Ono se opravdu musí počítat s tím, že uvnitř lodi je trošku tepleji a regl není tak účinně chlazen jako v letadle. Navíc ty motory si ve špičkách vezmou dost přes 18A myslím - ono teorie a matematika je jedna věc a praxe druhá :-) )

MONAKO I, CARIBIC, RARACH, SC B2, SC B3, SMIT BISON
a potom už jenom letadla:
EXTRA 300S na 30ccm, FW 190 na 15ccm, SuperZoom na stříďák, ...... atd

Share

Palec nahoru Palec dolu

42

Re: Zavazacia lodka

Ok teda, Dsys bude 30tka. Este, neviem, ci neskoncim pri motore MIG 600 boat 12V- kedze mi nan zaroven pasuje aj hriadel a maju ho skladom aj u nas. Nechce sa mi velmi spekulovat, kde zohnat hriadel a ako upnut motor...myslite, ze je to blbost? Je lepsie riesit robbe?
cize
http://www.peckamodel.sk/produkt/rc-mod … 50-x-32-mm
http://www.peckamodel.sk/produkt/rc-mod … 600-250-mm
http://www.peckamodel.sk/produkt/rc-mod … 5-mm-prava
s tou vrtulou neviem, ale vraj maju aj nejaku s priemerom 40mm

Share

Palec nahoru Palec dolu

43

Re: Zavazacia lodka

pro Janco,
Mig 600 boat 12V je dobrý motor,
pak , ale všechno jsi schopen koupit přímo u Vás v Pemimodel. Jako šroub 45 -50.
Nemusíš nic kupovat od Pecky.

Ať Tvoje lodě plují

Share

Palec nahoru Palec dolu

44

Re: Zavazacia lodka

Nakoniec som kupoval u pecky v bratislave. Zobral som radsej ten robbe, uvidim ako to bude frcat-cez vikend chcem testovat pohon. Este jedna otazocka- mam pozicane take lacne obycajne serva. Je normalne, ze chodia menejko 90stupnov? Da sa to nejako nastavit?

Share

Palec nahoru Palec dolu

45

Re: Zavazacia lodka

pro Janco,
většina serv chodí 60 stupnů, což je pro výchylku kormidla dostačující. Akorát kormidlo musíš mít za šroubem. Ať se dá vytáhnout hřídel šroubu bez demontáže kormidla, tak je kormidlo mimo osu a je jedno, jestli vlevo nebo vpravo. Ať máš větší plochu kormidla, nalep na zakoupené kormidlo z každé strany destičku  ABS ať, máš ploutev kormidla tak 60 x 70 mm, s tím že osa = hřídel kormidla ti bude rozdělovat kormidlo cca na 2/3 + 1/3. Při pohledu z boku, větší půlku kormidla musíš mít nad osou šroubu.

ať tvoje lodě plují

Share

Palec nahoru Palec dolu

46

Re: Zavazacia lodka

Bol som to testovat, som spokojny, akurat rychlost lode bola trosku pomalsia. Mam 45mm lodnu skrutku a na pol plyna aj na plny to ma rovnaku rychlost. Rozmyslam, co nekupim vacsi priemer cca 50-60. Stupanie skrutky neviem, ale je to asi standard-znacka graubner.
Dakujem za rady.

Share

Palec nahoru Palec dolu

47

Re: Zavazacia lodka

Väčší šroub nepomôže stúpne iba spotreba dostal si sa do štádia kde hydrodynamický odpor trupu nepustí dalej musel by si zmeniť tvar ponorenej časti zo stejným problémom sa stretávame u modelov remorkérov je hranica za ktorou to prestane zrychlovať a nepomôže ani dvojnásobný výkon motora

Share

Palec nahoru Palec dolu

48

Re: Zavazacia lodka

Ahojte, obaval som sa aj tohto problemu, len este chcem vyskusat, ci nepomoze trosku vacsi sroub- mam pocit, ze ked som pridal naplno, tak vlna pred lodkou nebola vacsia, ako ked som isiel na polovicu...Neoplati sa skrutku s vacsim priemerom aspon vyskusat?

Share

Palec nahoru Palec dolu

49

Re: Zavazacia lodka

Rýchlosť lodi dáva stúpanie skrutky, priemer dáva lodi silu. Pri rovnakom stúpaní a zväčšení priemeru skrutky, stúpne iba odber motora ale rýchlosť nie. Máš pravdepodobne stúpanie 0,53   skús kúpiť dvojlist 50mm so stúpaním 0,83 alebo 1,2. Samozrejme aj odber motora stúpne na cca dvojnásobok aj viac. Takže zváž medzi rýchlosťou a výdržou loďky vhodný kompromis.